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耳机没有声场?分享一位音乐编辑人员展现的耳机声场,以及我个人判断声场的一点经验
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kugongzi
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1楼
发表于 2024-1-28 21:52
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来自 广西南宁
周末闲来无事,逛B站发现一个讲耳机声场的视频,分享一下。下面直接上链接:
https://www.bilibili.com/video/BV1ug4y1M7UT/?spm_id_from=333.880.my_history.page.click&vd_source=5da5bb77cb90e3314821814d6a9f6010
戴上你的耳机或者塞子听一下吧,15分钟,就区区的15分钟,在漫长的发烧过程中,这点时间根本不算什么,各位先看看。
视频里用《浮夸》这首歌的人声来当例子,进行调整,向我们展示了人声在声场中,左右、上下、前后的各种变化。
如果各位烧友看完了上面的视频,应该能理解,我们用耳机来听音乐时,是有声场这种说法的,而且声场还分:左右的声场宽度,上下的声场高度,以及前后的声场深度,是一个3D的空间。
20240128214511.png
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2024-1-28 21:52 上传
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kugongzi
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2楼
楼主|
发表于 2024-1-28 21:53
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来自 广西南宁
那么问题来了,各位怎么判断耳机系统声场的宽度、高度和深度呢?在此我分享一下我个人的判断方法,仅供参考。
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gemstar
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3楼
发表于 2024-1-28 21:56
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来自 江苏
还是要到具体耳机和前端放大的,没声场的耳机多了去了
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kugongzi
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4楼
楼主|
发表于 2024-1-28 21:59
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来自 广西南宁
声场的左右宽度:
很多烧友也管它叫横向声场。横向声场用老掉牙的试音曲《加州旅馆》来听就好,这首歌的前奏,左右两边有观众的掌声对吧?两边的掌声拉开得越远,耳机系统的横向声场自然也就越大了。除了加州旅馆,其实好多歌曲都可以用来判断横向声场,左右两边有声音分布的歌曲都行。
横向声场我认为是声场里很基础的一面,很多耳机在这方面做得也都很好,好的耳机和普通的耳机在横向声场方面区别不大,甚至我认为做得不错的小塞子和大耳机比,横向声场区别也不大。当然,也有些骗钱的玩意,声音听起来左右拉不开多少,只在两耳之间而已,没能超过两耳之间的宽度,没能形成左右的脱耳感,这种横向声场就比较烂了。
那么问题又来了,如果我们听到的声音完全没有左右拉开,全部都在声场中间,这叫什么呢?还是《加州旅馆》为例,这歌里如果本应该分布在左右的掌声,和中间的人声、低音鼓声、贝斯声一起,全部团在了中央,完全没有分离度,那么,这样的声音算什么呢?这样的声音其实不是立体声,而是传统的单声道声音。
声场的上下高度:
判断声场的高度,我认为要用一些声音有上下分布的歌曲才好判断,那些什么钢琴独奏、提琴独奏、人声清唱的歌曲,我认为不好拿来试声场的高度。不是说这三类歌曲就不应该拿来试音,它们可以用来判断音色如何、细节如何等,但因为声音太过单一,不好判断耳机系统声音里声场的高度,好歹拿一首有两种声音以上,而且有上下分布的歌曲来测声场高度嘛。
比如吴奇隆的《烟火》,这首歌开头左右两边是吉他声,左上是口风琴的声音,位置会比吉他声更高,左上的口风琴吹完后,到右上方的口风琴声响起,右上方的口风琴位置则更高。大家去听听这首歌看看是不是这样?声场上下高度越高的耳机系统,就越能把这歌里声音的上下关系展现得更明显。而声场高度烂的耳机,可能把这些声音全部都搞到差不多同一个水平线上,上下之分不明显。我之前试过的一个小塞子就是这样,声场高度很烂,还挺贵……我就不指名点姓说型号了,免得影响别人做生意。
声场的前后深度:
这个很多烧友也叫它声场纵深,这是声场里最最难搞的方面,我认为也是最能体现声场水平的方面。这方面搞得好了,声音就是3D的,立体的。搞不好,所有的声音都在一个面上,是2D的,平面的。
如果你没在耳机上体验过立体的声音,那你总该看过3D的电影吧?3D电影那种画面有深有浅,有时候有些画面镜头从屏幕里飞出来的立体感,是2D电影所不具备的,非常震撼,对不对?3D的声音也一样,很立体,有前有后。当你听惯了3D的声音之后,你就会觉得很多的耳机系统,出来的那种平面化的声音,根本就不入流。
判断声场纵深,我认为要拿一些录制时声音有前后分布的歌曲来试才得,像前面说的《加州旅馆》,我认为就不大合适用来试声场的纵深。因为这歌中间的人声、低音鼓声等,没有明显的前后关系。我最近听的,谭咏麟的《酒红色的心》,拿来试声场纵深就不错,歌曲一开始的电吉他声音,在声场中间远处,电吉他声结束后开始的人声,在近处。两个声音一远一近,声场纵深越深远的耳机系统,就越能把这两个声音的远近关系展现出来。如果你听这首歌时,觉得电吉他的声音和人声,没有远近关系,好像都在同一个平面上,那这样的声音,声场纵深就很差了。
除了《酒红色的心》,还有很多歌曲也合适拿来试声场的深度,但试的时候一定要选对歌曲,并不是所有的歌曲在录制时都是立体的,不少歌曲确实是粗制滥造,把所有的声音都搞在一个平面上,有左右有上下,就是没有前后,声音贴脸压耳,美其名曰:有包围感,有氛围感,其实就是不立体,拿这种歌试不出声场纵深的。
独奏类歌曲只有一种声音,缺乏另一个声音跟它形成前后关系,也很难判断声场纵深,比如你用大奥来听个提琴独奏,然后告诉大家大奥的声场好宽广啊…………然而歌曲里就一个乐器,一种声音,就能判断声场?我觉得有点搞笑…………独奏曲目,还是用来说一下音色、细节之类的吧。
以上就是我试音时判断声场三维的方法。个人意见,仅供参考。
也欢迎烧友们分享你们判断声场的方法,大家互相学习,共同进步。
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airx
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5楼
发表于 2024-1-28 22:37
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来自 中国
抛开录音方式和音源谈有没有声场意义不大
耳机肯定有声场,而且是展现声场一个非常好的方式是怎么录就怎么回放:以双耳拟真的方式采集声音(人头录音),转成数字或模拟的形式记录,再使用耳机回放给耳朵,虽然各个环节有所损耗,但是可以非常逼真的展现声场和定位,可以去听听以人头录音方式录制的音频
但是我们听到的绝大部分音频作品不是这种方式录制的,也不以这种方式作为艺术表达,比如很少有流行人声追求忽左忽右、忽远忽近有3D特效的感觉等等(除非炫技),大部份流行人声都是前置强化人声来表达歌曲的情感,配乐相对弱化辅助,这样的情况下,人声就是在头中的,没办法,而音箱因为有距离感,所以听着更加通透有声场的感觉,当然了音箱也有适合其表达声场的方式,目前也比耳机要成熟很多,比如影院的杜比全景声等等
耳机声场 = 双耳模拟
音箱声场 = 多通道的物理距离 + 双耳模拟
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airx
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6楼
发表于 2024-1-28 22:39
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来自 中国
再比如airpods pro的通透模式下,你听到的外界声音很逼真,这不就是耳机声场的最佳例子么?airpods pro的mic就在双耳处,拾音后依然在双耳处回放,非常逼真
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7楼
发表于 2024-1-28 22:46
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来自 中国
比如HD800的声场主要是两个方面的优点:
1、非常开放的后背,单元背侧的能量几乎没有反射,对前面的干扰很少,也没有一个通常的杯型耳壳(800真正的后壳其实是黑色金属网罩那一小块,银色网罩(薄薄一层)和最外圈其实只能算是支撑),没有闷感,这种没有闷感的声音外加稍突出的中高频,听着非常通透,会让人误以为声场很大;
2、非常强悍的解析力,曾长时间对比K812、T1二代,800在很多微细节上是优秀很多的,这种强悍的解析力让声音更加质感和立体感;
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koei81
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8楼
发表于 2024-1-28 23:01
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来自 北京
听惯箱子以后对耳机的声场要求会更高。想达到出色的声场,前端和耳机一样重要,我最近用功放推小P,达到了满意的透明度和声场,与之前在耳放下判若两机
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sw598542273
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9楼
发表于 2024-1-28 23:22
来自手机
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来自 天津
很有营养的帖子,不过纠正一点,歌曲里只有一种乐器,一种声音,也能判断声场的一个方面,就是空间感,这个声音是在多大的一个空间里,在这个空间的什么位置,器材还原的是否准确。
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Mahandi
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10楼
发表于 2024-1-29 00:14
来自手机
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来自 中国
《加州旅馆》观众的呼叫声在远处,而其中有个口哨声很明显,有个孩子的呼叫声也很明显,歌手的声音在近处。《大峡谷》直升机从远处迅速飞来,头顶飞过。这些用9.9原道能听到
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周大壮壮
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11楼
发表于 2024-1-29 08:48
来自手机
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来自 浙江嘉兴
学习了
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feiyue1
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12楼
发表于 2024-1-29 09:32
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来自 河北邢台
本帖最后由 feiyue1 于 2024-1-29 09:49 编辑
纵向声场特别难出来是因为许多人认知有偏差,比如说喜欢人声贴耳(等其它不客观喜好),再加上固执己见就造成烧N多年也就个垃圾系统。其实纵向声场拉开后,人声变远又不好听的情况多数是纵向声场还未达标,纵向声场达标后才能使耳机有脱耳感,有了脱耳感人声与环境声(极其微弱听不见的超声波)会形成空间印象,这时听声音不再是独立的,人声与其它声音共同渲染,这是个整体。可惜没法量化说再多也会有人质疑与反对。
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cjm123
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狗仔卡
13楼
发表于 2024-1-29 10:13
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来自 上海
主要是唱片录制并不是以耳机系统为参考标准的,而是喇叭系统。
少部分人头录音唱片则可以比较牛的表现出耳机的声场“上限”
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snowgundam
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14楼
发表于 2024-1-29 10:26
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来自 北京
耳机声场终究是来源于音箱声场,还是听音箱的声场是正道啊
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Tolerantor
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15楼
发表于 2024-1-29 10:37
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来自 辽宁沈阳
耳机声场主要是调音的结果,更考验厂商调音的功力,听起来并不自然,音箱的声场虽然也有调音的因素,但由于声音在空气中有一段传播距离,在传播过程中经历了各种反射,所以听起来更真实一些
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snowgundam
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16楼
发表于 2024-1-29 10:58
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来自 北京
Tolerantor 发表于 2024-1-29 10:37
耳机声场主要是调音的结果,更考验厂商调音的功力,听起来并不自然,音箱的声场虽然也有调音的因素,但由于 ...
除了传播距离,还有左右声道互馈的因素,左耳朵能听到右侧音箱的声音,右侧音箱能听到左侧音箱的声音,而且这个过程还有声波绕过头部的一些绕射效应,这些都是耳机模拟不了的
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tszhiying
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17楼
发表于 2024-1-29 11:01
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来自 广东深圳
好贴帮顶
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fantasyer06
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18楼
发表于 2024-1-29 11:46
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来自 亚太地区
歌曲最终调音的时候就会造声场,所以肯定是有声场的阿。
但是根据声学理论,横向声场是不会超过两个喇叭的,像那种说大声场的大多是采用了某些特殊结构,例如单元斜置,但是单元斜置也会有一些问题,会造成相位偏移。
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hiya~
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狗仔卡
19楼
发表于 2024-1-29 12:53
来自手机
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来自 广东
以为楼主发现什么新大陆呢,搞了半天不还是混音师混音吗?!那个不就是“混音师”混音用的插件吗?!哈哈~
说千句万句,耳机能否听出立体感和空间感,还是要靠录音师和混音师的制作!混音师在录音中不添加立体或空间效应,你再好的耳机能听出立体感和空间感,那才是怪事!!
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啤酒毛豆小龙虾
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20楼
发表于 2024-1-29 14:13
来自手机
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来自 浙江杭州
记得b站上还有一个台湾的音响up主讲过耳机声场觉得也挺有道理,绝大多数的混音工作都是针对音箱进行的,耳机相当于把两个音箱反转90°贴近人耳,听到的声场不是原本的样子,想要产生像音箱那样强烈纵深感是不现实的,除非使用斜置单元尽量模拟音箱的位置,这也说明了为什么大家一致认为相同录音的情况下t1的纵向声场好的原因
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